よたらぼ
自分の興味の赴くままにIT技術系のネタを取りとめもなくメモっています。
Ruby言語やLinuxのネタが多いです。

May 14, 2005 [おもひで]

[Misc] 怒られるから気をつけろ(2)

otsune氏からツッコミあり。過ちについてはすでに謝罪頂いているので、今度は少し冷静な反応をしてみようと思う。

氏のツッコミと氏のサイトに追記された情報によると、議論したいポイントは

  1. PlanetRubyJapanの時の「RSSを集計して再表示するな」という抗議だと理解しています。この件について解決しないまま、RSSを集計して再表示するサービスが増えているとは思いませんか?
  2. ドキュメントの設置場所
  3. ライセンス

の3点らしい。
しかし、上記の議論を今さらオレとしてもしょうがないと思うのだが...。ってか、PlanetRubyJapanの件はまだ誤解してるみたいだし(意図的に曲解してる?)。
いずれにせよ、オレと議論をしたいのだったら、まずは問題となった過去の件をもう一度さらって、何が問題でどこを是正すべきなのかを指摘して頂きたい。指摘して頂きたい、というのは少なくとも今の時点で自分の何が悪かったのか、ということは(自己解決した部分以外では)不明だから。
ホントはどこを読むべきか、ということについてもotsune氏自身に検索なりして欲しいんだけど、一応、今回のotsune氏の議論としたいであろう過去の記事にリンクを時系列に貼っておく。

どの記事も議論の最初のポインタであって、その後、他の人の考えを読んでいくうちに自分の過ちに気づき考え直している部分があるので、これらのポインタのみに近視眼的にコメントするのはやめていただきたい。

  1. Website構築ツールとしてのWiki
    この辺で、tDiary-usersにドキュメントを置かなかった経緯を書いている。
  2. Wikiについての雑感
    まぁ、上の流れで読むことになるだろうけどWikiに対する自分の考え方を書いている。
  3. 文章公開システムとしての Wiki
    文章公開システムとしての Wikiについてこういうツールはどうだろう、という話。
  4. MUTOPON7 ANNEXのドキュメントはGFDL
    GFDLのドキュメントが他の場所にライセンス違反状態で転記されたことについて。
  5. Web上のRSSリーダなるもの
    これがPlanet Rubyの件
  6. index.rdfについて
    RSSを集計して再表示するサービスに対する、オレの対策。

超まとめをしてしまうと「ツールがまともに情報発信者のライセンスを守ってくれるならOK」という話になると思う。

ちなみに、現在のRSS WWWサービスは必ずしも上記の条件を守れているとはいえないので、オレ的にはあまり嬉しくない状況が続いている。

でも、オレ自身は技術的に解決しちゃっている(つもり)ので、周りがどうであろうと関係ない。ってか、余暇でやっている以上、その辺の啓蒙活動に専念してるヒマがあったら、それこそ、Ruby-GNOME2のドキュメントなりツールなりライブラリ本体の改善なりに時間を費やしたいからね。昨日も今日も、Ruby/GDKのAPIリファレンス書く時間をこうやってつぶしてるわけだし。

ちょっと本題とは外れるが。

otsune氏の今回の話し方は「長いものには巻かれろよ」という、なんとも大味で一方的な話であるような気がする。自分自身の意見は述べずに、オレの意見だけ言わせようというやり方もどうかと思う(これについては後述する)。

特に1つめのPlanetRubyJapanのくだりは、「RSS WWWサービス、みんなが便利に使ってるんだから、一人だけ文句言うなよ」的な(ある意味高圧的な)印象を受ける。

でも、本当にそういった議論の方向性は正しいのだろうか?オレはそうは思わない。

それよりも、RSS WWWサービスに現状どういう問題があって、それをどう改善していけば、オレみたいな発想をする人間も含め、ハッピーになることができるのだろうか、というような議論の方がよっぽどためになると思うんだけどな。

[Misc] もうちょっと自分の言葉で物事を表現するとかできないものかね

昨日の最後にオレが書いた文なんだけど、これについてはもう少し補足しておく。

今回のotsune氏のやり方もそうだったんだけど、最近、blogやML等で、

自分の意見は言わずに、あるいは他人に代弁させて相手から意見を引き出し、その中で間違っている箇所を批判する、また、代弁者に落ち度がある場合はそれも批判する

という自分が傷つかないやり方をしている人が多いように思える。

テクニックとしてはアリだとは思うが、自分が本当に何かを伝えたいのであれば、相手よりも先に自分自身で考えをまとめて、自分自身の意見として明らかにした上で他の人の意見を聞くべきではないだろうか。

例えば、今回の3つの論点で、otsune氏は、一部の客観的な事実は述べているものの、自分の意見を明確に述べていない(どこかで述べてるかもしれないけどオレには見つけられなかった)。

本日のツッコミ(全2件) [ツッコミを入れる]
q (May 15, 2005 13:33)

otsuneって人はその件ではこんなこと書いてるから何言っても無駄でしょう。
「httpプロトコルでのアクセスを許可しているが、RSSを読むことを許可したくないという要望は、あまり直感的では無い感じがする 」
(RSSの方は他者による再送信の話だと思われます)
法律を知らないお馬鹿さんなのか、法律が自分の直感で否定されるべき、という頭のオカシイ人でしょう。
オマケに、ああいう煽り調で、真摯な議論ができないんだから。
絡まれた方は御愁傷様ですが、一応謝ったようだし
これ以上は「よく勉強もしないで言うに事欠いて煽りかよ。こんな奴に細かい技術的な現状を教える気になれねぇよ。スルースルー」がベストかと思われます。

あと関係ないけど、ruby-gnomeを作ってくれてありがとう。

むとう (May 16, 2005 01:16)

まぁ、現時点でのotsune氏がそう思っているかどうかというのはおいておいて...。
RSSを読むことを許可したくないのではなく、適切な条件の下(つまり提供側のライセンスを遵守した上で)読んで欲しい、ということなんですよね。GPLのアプリを使う人がGPLのライセンスに従うのは当たり前になってきているのに、ドキュメントだとそれをないがしろにする人が多いのは残念なことです。

ruby-gnomeのことは今回の件にはホントに関係ないですが(^^;)、そう言って頂けると励みになります ;)。


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